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 Développement affectif et social

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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Mer 3 Juin 2009 - 22:06

Euh moi pr les essais j'ai plutot compris ca comme si l'enfant s'éloignait de la mère et en avait juste besoin comme "port d'attache"...

Pr moi la mère reste prioritaire par rapport aux autres objets mais il s'en distancie... mtn vu que je suis perdue, je crois que mon avis demande a etre confirmé Very Happy
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Marin
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Mer 3 Juin 2009 - 22:24

Pour cette histoire de maman moi je pense que dans la phase des essais, l'enfant se différencie physiquement de sa mère à qui il porte de l'intérêt en lui faisant partager ces expériences car il se rend compte qu'il peut faire quelque chose tout seul mais qu'il a tout de même besoin d'elle comme port d'attache (=> recharge émotionnelle).
Et quand on dit qu'il perd parfois de l'interet c'est parce qu'il explore toutes ces capacité autonome que ca l'excite tellement qu'il oublie parfois maman.
Mais elle reste le point de repère central pour se recharger et garder sa sécurité: dès qu'il s'éloigne trop il revient au pres de maman.
je sais pas si c'est clair mais moi je l'ai compris comme ca...

j'ai une petite question:
dans l'explication symbiotique de l'angoisse des huit mois elle parle de bébé saturé et non saturé... quelqu'un peut-il m'éclairer?
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Mer 3 Juin 2009 - 22:29

donc intéret et désintéret dans phases des essais alors?

saturé et non saturé me suis pas arreté dessus...tetre que c est au niveau de l'émotion, ....
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Marin
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Mer 3 Juin 2009 - 22:40

ben l'interet pour la mère il le garde tout le temps
mais oui dans la période des essais y a les 2: interet pr lui montrer ce qu'il trouve et ce qu'il sait faire et désintérêt car il est content de voyager tt seul...
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Mer 3 Juin 2009 - 22:55

ok c'est bien ca que j'avais compris Smile

Pr la saturation, moi j'ai compris ca comme le fait que la mère apporte juste ce qu'il faut a l'enfant (ni étouffement, ni désintérêt) --> Saturation
Et sur saturation ca serait l'étouffement, qui n'est pas bénéfique bien que la mère puisse penser que ce qu'elle fait est bien.

Enfin j'espere que tu vois ou je vx en venir pcq j'avoue que je m'exprime n'importe cmt Very Happy
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 9:42

Dites c'est quoi pr finir l'histoire des trois organisateurs?

Le premier c'est identification spéculaire donc le bébé se voit ds le visage de sa mère et elle est la pr suppléer les besoins de l'enfant (??)

Et le deuxieme c'est l'oedipe? Et il y a en a un troisieme?


Moi perso je crois qu'elle les invente ses organisateurs pcq je n'ai jms entendu ca Very Happy

Et en prime ds les processus primaires de développement ils mettent "intégration comme 1er organisateur du Moi"... ??? Alors je suis un peu perduuuee comme qui dirait Very Happy
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:00

je ne sais pas quel est le 3eme mais ceux al c est pour Freud je pense, ici l'intégration c'est winnicott
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:13

Et donc la question en quoi oedipe est le second organisateur il faut simplement dire que c'est le moment ou l'enfant passe de la dyade à la triade? En gros...

Pcq j'ai l'impression qu'il porte de l'intérêt au monde extérieur et au père avt l'oedipe dc ca me parait etrange non?
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:23

je pense que c'est bon, le moment de l'oedipe est celui de la structuration triangulaire, il y a une autre source d'identification que sa mère (avt, il ne s'en rendait pas compte)..De plus, il se pose la question de l'origine...
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:32

mais je lis dans mes notes qu on parle de relation de fusion puis duelle. la relation duelle se fait lors de l'identification primaire ou de la relation triangulaire?
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:36

J'aurais plus tendance à dire apres la fusion dc au mment de la triangulaire mais euhhh... aucune certitude!
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:37

car ca pourrait aussi expliquer le pq c est le 2eme organistauer: l'enfant rentre dans un triangle + dualité car lui et sa mère sont "séparés"
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:40

Oui mais ce que je ds la derniere sous phase de malher il est deja "séparé" de sa mère... enfin c'est déja plus la symbiose dc pr moi il est déja ds une certaine dualité... étrange ce cours étrange...
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:41

Ca me parait correct ce que tu racontes Vipère Very Happy
Mais elle se contredit un peu avant dans Malher ... non ?!
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:45

Vipère... de moi que tu parles?Very Happy

Euh ben écoute Malher moi j'ai tenté de faire le tri dans ses paroles dc qu'est ce que tu ne comprends pas? Que je vois si je px t'éclairer Smile
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Etoilyane
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:54

vivi a écrit:
Oui mais ce que je ds la derniere sous phase de malher il est deja "séparé" de sa mère... enfin c'est déja plus la symbiose dc pr moi il est déja ds une certaine dualité... étrange ce cours étrange...

Vipère = Ibiza Very Happy

Ce que tu dis est juste ^^ c'est ca qui me pose soucis ... avec ce qu'Ibi a dit plus haut ^^ C'est "contradictoire", ca ne se passe pas au mm moment
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:55

ben oui mais la vision de malher n est pas forcément celle de Freud lol

on va laisser tomber l histoire de fusion et de duelle et dire que c est un organisateur psychique car entre dansune relation triangulaire te blablabliblablabla

(non la vipère c 'est moi Twisted Evil tkt )
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Géraldine
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:56

Le développement affectif primaire: c'est une théorie de Winnicott ou Mahler?

Merci!!
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 10:57

Oh je ne m'inquiétais pas Smile

Ok laissons tomber... Pcq ok ils peuvent ne pas avoir les mm visions mais faudrait qd mm trouver un accord... soit l'enfant est en fusion soit non et ca c'est censé etre pr tous pareils...

Ils m'ennuiieeennt tous ceux ci...

Allez courage pr relire les amiiis!
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Etoilyane
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 11:02

Il me semble que C'est Winnicott ^^ mais sans grande certitude
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 11:24

winnicot Wink

et pour le truc de la dualité, je viens de relire mes notes et on dit que la relation triangulaire oblige l enfant a sortir de sa relation duelle don ca reste cohérent avec malher
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vivi
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 11:32

Ah ok dc il sort de la dualité, pr aller vers le triangle et le pere... *-)

Merci bien Smile
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lutin396
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 11:58

Voilà! En fait l'histoire des organisateurs du Moi me tracasse aussi car je n'arrivais pas à mettre la main dessus ni ds mon résumé ni ds mon cours... En allant sur psychopartage, je suis tombé sur un résumé de pascal lacroix qui lui donne ces 3 organisateurs ci:
1) l'intégartion
2) l'angoisse du 8ème mois
3) revendication de l'autonomie par le "non"

Qu'en pensez-vous???

Je n'ai plus 8 mois mais j'angoisse à mort... pale affraid confused
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Sawadee
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Jeu 4 Juin 2009 - 16:58

facile l'exam non? Smile

Voici les questions pour les prochaines années
- l'identification spéculaire primaire est le premier organisateur de la vie affective. Expliquez
- Expliquez la théorie du développement de Winnicott (les trois processus) + les conditions de ces processus + illustrer à partir des vidéos
- Qu'est-ce que l'état d'élation? Situer dans la théorie de Malher
- L'adolescence est une période de paradoxes. Expliquer
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lutin396
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MessageSujet: Re: Développement affectif et social   Lun 24 Aoû 2009 - 17:18

Comme je peux voir, ca déchaine les foules ce cours...

Ss je le seul à le repasser???

Sûrement jocolor
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