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 Introduction à la recherche documentaire

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mariine
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 16:17

Merci bcp à vous 2 !! c'est très gentil !
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lutin396
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 17:52

Ahh je venais justement sur le forum pr demander de l'aide pr les réponses du cours 7 et elles y sont déjà tongue

Vous êtes super cheers

Mis à part le cours 3 qui est prise de tête le reste me semble assez facile... Je ne sais pas ce que vous en pensez???
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charlène
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 18:30

Merci beaucoup beaucoup Very Happy
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lilou113
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 18:53

Moi j'ai un peu du mal avc les definitions d'index et d'indexation...
la différence entre les deux et tout ca... Pcq il est bien mis ne pas confondre et voili..
Quelqu'un peut m'aider?
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Broc
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:00

lilou113 a écrit:
Moi j'ai un peu du mal avc les definitions d'index et d'indexation...
la différence entre les deux et tout ca... Pcq il est bien mis ne pas confondre et voili..
Quelqu'un peut m'aider?

un index est une liste alphabétique (d'auteurs, de mots,…)

l'indexation est le travail de dépouillement des ouvrages : des personnes ou à la rigueur des robots informatiques déterminent (sur base du contenu) les mots-clés et les descripteurs qu'ils vont attribuer à l'ouvrage pour le définir mais aussi pour qu'il puisse être retrouvé lors d'une recherche
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Florimond
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:10

oui voilà c'est très différent comme notions...

sinon, d'après les dias elle a quand même émis des réserves quand à la pertinence des robots pour l'indexation non?
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Juli3
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:11

BroC, tu remarques clairement ceux qui ont été au cours et ceux qui n'ont pas été... Car il y a certains petits éléments qu'on ne sait pas, mais que ceux qui y sont allé savent...

Je fait partie de ceux qui n'y sont pas allés... Je l'avoue, mais c 'est vraiment le seul et l unique cours que j'ai zapper à ce point... Je connais assez bien les dias, et je voulais savoir si tu voulais pas dire deux trois trucs qui auraient éventuellement été dis au cours, mais qui ne sont pas dans les dias SVP?
Mnt, si tu n'es pas d'accord je comprendrais tout à fait.

Smile
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:42

dites, je suis dans les dias du ch7, et il semble donc y avoir des exemples de questions... mais on dirait que c'est pas que du QCM, qu'il y a aussi des question ouvertes à réponse courte... possible?
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oli
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:52

Florimond a écrit:
dites, je suis dans les dias du ch7, et il semble donc y avoir des exemples de questions... mais on dirait que c'est pas que du QCM, qu'il y a aussi des question ouvertes à réponse courte... possible?
juste QCM Smile
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Florimond
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 19:54

ça me rassure, merchi Smile
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Broc
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 20:32

Florimond a écrit:
oui voilà c'est très différent comme notions...

sinon, d'après les dias elle a quand même émis des réserves quand à la pertinence des robots pour l'indexation non?
A fond, les robots n'apportent aucune qualité sur le travail d'indexation

Juli3 a écrit:
BroC, tu remarques clairement ceux qui ont été au cours et ceux qui n'ont pas été... Car il y a certains petits éléments qu'on ne sait pas, mais que ceux qui y sont allé savent...

Je fait partie de ceux qui n'y sont pas allés... Je l'avoue, mais c 'est vraiment le seul et l unique cours que j'ai zapper à ce point... Je connais assez bien les dias, et je voulais savoir si tu voulais pas dire deux trois trucs qui auraient éventuellement été dis au cours, mais qui ne sont pas dans les dias SVP?
Mnt, si tu n'es pas d'accord je comprendrais tout à fait.

Smile
Heu…
J'essaye de répondre aux questions pour lesquelles j'ai des éléments à apporter.
De là à repasser les dias en revue pour voir ce qui ne s'y trouve pas… I love you

Et, si ça peut te rassurer, il y a aussi des cours que j'ai zappés tongue

Un truc qui n'est pas dans les dias :
la répartition de l'UD :
1er ét. : bouquins, mémoires, testothèque
rez : revues (A= rayonnage, 2 dernières années ; B= tiroirs, plus anciennes)
cave: vieilles revues auxquelles on n'est plus abonné, mémoires et bouquins (le tout inondés affraid , ndlr)
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Juli3
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 21:46

BroC a écrit:
Florimond a écrit:
oui voilà c'est très différent comme notions...

sinon, d'après les dias elle a quand même émis des réserves quand à la pertinence des robots pour l'indexation non?
A fond, les robots n'apportent aucune qualité sur le travail d'indexation

Juli3 a écrit:
BroC, tu remarques clairement ceux qui ont été au cours et ceux qui n'ont pas été... Car il y a certains petits éléments qu'on ne sait pas, mais que ceux qui y sont allé savent...

Je fait partie de ceux qui n'y sont pas allés... Je l'avoue, mais c 'est vraiment le seul et l unique cours que j'ai zapper à ce point... Je connais assez bien les dias, et je voulais savoir si tu voulais pas dire deux trois trucs qui auraient éventuellement été dis au cours, mais qui ne sont pas dans les dias SVP?
Mnt, si tu n'es pas d'accord je comprendrais tout à fait.

Smile
Heu…
J'essaye de répondre aux questions pour lesquelles j'ai des éléments à apporter.
De là à repasser les dias en revue pour voir ce qui ne s'y trouve pas… I love you

Et, si ça peut te rassurer, il y a aussi des cours que j'ai zappés tongue

Un truc qui n'est pas dans les dias :
la répartition de l'UD :
1er ét. : bouquins, mémoires, testothèque
rez : revues (A= rayonnage, 2 dernières années ; B= tiroirs, plus anciennes)
cave: vieilles revues auxquelles on n'est plus abonné, mémoires et bouquins (le tout inondés affraid , ndlr)

Ok merci bcp Smile
Je ne voulais bien entendu pas te faire repasser toute les dias en revues:) juste si tu avais noté à part ou quoi des choses hors dias Smile

Merci bcp en tout cas...
mais pour ce qui des revue A en rayon tu dais que ce sont celles des deux dernières années, mais plus loins dans ce topic, tu dis que c'est les 3,4 dernières années... donc c'est combien exactement?

Parce si elle demande une revue de 2006 je ne saurais pas si c est A ou B Very Happy Merciii et après j'arrête de faire ma chiante promis!

Et oui ca me rassure que tu n'ai pas été a tout les cours, parce que tu gère à 150% et BroC il va péter les scores en IRD et je te le souhaite d'ailleurs Merci pour toutes les infos que tu auras donnés !
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lilith
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:10

Dans mes notes j'ai
A: 3-4 dernières années
B: antérieur
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lutin396
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:13

Dans mes notes j'ai
A: 3-4 dernières années
B: antérieur

Moi aussi j'ai ca...
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lutin396
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:15

Qui pourrait me donner un exemple pour la dia 14 du cours 6...
Les opérateurs booléens mais avec un "Same"... confused

Merci de m'éclairer cheers cheers cheers
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charlotte88
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:39

SAME c'est comme un AND mais dans un même domaine donc je dirais comme exemple :
"chats SAME chiens" si on cherche dans le domaine des animaux domestiques par exemple.


J'ai quelques petites questions moi aussi...

- Pour le terme "usuel" j'ai dans mes notes = encyclopédies, dictionnaires,...
et dans les feuilles mises a la bibli il est noté "ouvrage de reference a consulter sur place, en bibliothèque"
Est ce que la definition juste est celle du glossaire ou est-ce un peu des 2 ?

- Les troncatures et les masques sont uniquement pour le langage naurel, les opérateurs booléens aussi?

- Qu'est-ce qu'un titre générique?

- Une monographie c'est un ouvrage écrit pas un seul ou quelques auteurs? Ou sur un seul sujet? Ou les 2?
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Florimond
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:45

Juli3 a écrit:

Parce si elle demande une revue de 2006 je ne saurais pas si c est A ou B Very Happy Merciii et après j'arrête de faire ma chiante promis!

on a ça où dans les dias
confused


@charlotte: pour la monographie je crois que tu trouveras la réponse adéquate sur wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Monographie
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Juli3
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:47

On dit que pour les

- livres: code ISBN
- périodiques: code ISSN

mais ça correspond à quoi concrètement ces codes ? a t elle donné des exemple de code pour les livres et pour les périodiques?

Merci


Et Florimond, ce n'est pas dans les dias justement:p
Pour les A et B c est hors dias... et BroC a donné la significations juste au dessus Smile

Et si tu veux un exemple, il y en a un dans les Q du QCM exemple
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oli
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:49

charlotte88 a écrit:
SAME c'est comme un AND mais dans un même domaine donc je dirais comme exemple :
"chats SAME chiens" si on cherche dans le domaine des animaux domestiques par exemple.


J'ai quelques petites questions moi aussi...

- Pour le terme "usuel" j'ai dans mes notes = encyclopédies, dictionnaires,...
et dans les feuilles mises a la bibli il est noté "ouvrage de reference a consulter sur place, en bibliothèque"
Est ce que la definition juste est celle du glossaire ou est-ce un peu des 2 ?

- Les troncatures et les masques sont uniquement pour le langage naurel, les opérateurs booléens aussi?

- Qu'est-ce qu'un titre générique?

- Une monographie c'est un ouvrage écrit pas un seul ou quelques auteurs? Ou sur un seul sujet? Ou les 2?
usuel c'est kifkif. un dico et une encyclo se consultent en biblio.
oui les opérateurs booléens c'est du langage naturel (libre)
la mono concerne un ou plusieurs auteurs. et sa concerne plusieurs sujet ou un seule selon létude.
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charlotte88
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:52

Juli3 a écrit:
On dit que pour les

- livres: code ISBN
- périodiques: code ISSN

mais ça correspond à quoi concrètement ces codes ? a t elle donné des exemple de code pour les livres et pour les périodiques?

Merci

ISBN moi j'ai noté que c'était un numero unique pour chaque ouvrage qui donnait la preuve que c'était un livre et non un periodique et
ISSN Ca vient de journaux scientifiques je crois, je sais pas trop...
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Juli3
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:52

Oli a écrit:
charlotte88 a écrit:
SAME c'est comme un AND mais dans un même domaine donc je dirais comme exemple :
"chats SAME chiens" si on cherche dans le domaine des animaux domestiques par exemple.


J'ai quelques petites questions moi aussi...

- Pour le terme "usuel" j'ai dans mes notes = encyclopédies, dictionnaires,...
et dans les feuilles mises a la bibli il est noté "ouvrage de reference a consulter sur place, en bibliothèque"
Est ce que la definition juste est celle du glossaire ou est-ce un peu des 2 ?

- Les troncatures et les masques sont uniquement pour le langage naurel, les opérateurs booléens aussi?

- Qu'est-ce qu'un titre générique?

- Une monographie c'est un ouvrage écrit pas un seul ou quelques auteurs? Ou sur un seul sujet? Ou les 2?
usuel c'est kifkif. un dico et une encyclo se consultent en biblio.
oui les opérateurs booléens c'est du langage naturel (libre)
la mono concerne un ou plusieurs auteurs. et sa concerne plusieurs sujet ou un seule selon létude.


Pour moi; et pour le dico, la monographie ne concerne qu'un seul sujet... mais peut être écrite par plusieurs auteurs.

MErci Charlotte, j'avais ca aussi, mais je ne savais pas si elle avait donné plus de détails...
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oli
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:54

Mea culpa autant pour moi : 1 mono : 1 sujet.
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 22:56

Juli3 a écrit:

Pour moi; et pour le dico, la monographie ne concerne qu'un seul sujet... mais peut être écrite par plusieurs auteurs.

c'est ce que dit wikipedia aussi...


Juli3 a écrit:

Et Florimond, ce n'est pas dans les dias justement:p
Pour les A et B c est hors dias... et BroC a donné la significations juste au dessus Smile

ha ok, il n'y a rien de plus alors... pas de nouvelle nomenclature surprise juste la veille de l'exam ^^
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Sawadee
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 23:07

charlotte88 a écrit:
SAME c'est comme un AND mais dans un même domaine donc je dirais comme exemple :
"chats SAME chiens" si on cherche dans le domaine des animaux domestiques par exemple.


non pas du tout ça sert à chercher les deux mots dans le même champ, c'est à dire dans le titre, ou le résumé, ou le corps de texte.


Dans ton exemple on demandera par exemple de chercher les 2 termes, chats et chien, dans le TITRE du doc..
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SchizoFraise
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   Dim 7 Juin 2009 - 23:10

charlotte88 a écrit:
SAME c'est comme un AND mais dans un même domaine donc je dirais comme exemple :
"chats SAME chiens" si on cherche dans le domaine des animaux domestiques par exemple.


J'ai quelques petites questions moi aussi...

- Pour le terme "usuel" j'ai dans mes notes = encyclopédies, dictionnaires,...
et dans les feuilles mises a la bibli il est noté "ouvrage de reference a consulter sur place, en bibliothèque"
Est ce que la definition juste est celle du glossaire ou est-ce un peu des 2 ?

- Les troncatures et les masques sont uniquement pour le langage naurel, les opérateurs booléens aussi?

- Qu'est-ce qu'un titre générique?

- Une monographie c'est un ouvrage écrit pas un seul ou quelques auteurs? Ou sur un seul sujet? Ou les 2?

Mh, dans mes notes SAME ce n'est pas du tout ça... C'est quand tu veux avoir deux descripteurs dans la référence mais en plus ils doivent être dans le même champ de l'article (ex : tous les deux dans le titre, ou tous les deux dans le résumé, ou tous les deux dans le corps de l'article...).
Pour les usuels c'est un peu des deux : à la bibli tu as des dicos, des encyclopédies... Ce sont des ouvrages de référence que tu peux consulter sur place Wink
Les opérateurs booléens sont aussi pour les descripteurs je pense...
Et un titre générique c'est un titre général pour plusieurs volumes/livres qui auront en plus un sous-titre chacun... Enfin je pense que c'est ça, un peu de mal à expliquer jocolor
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MessageSujet: Re: Introduction à la recherche documentaire   

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