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 Statistiques Partim 2

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Umiko
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Jeu 14 Mai 2009 - 20:53

SchizoFraise a écrit:
Pour les corrélations partielles, c'est comme avec les simples corrélations : si tu as une corrélation r01.2, pour tester si elle est significative, tu calcules ton Sr comme pour les autres Wink

Pour calculer le khi-carré tu utilises la formule à partir du nombre de sujets et de ta corrélation (je l'ai pas sous la main là)

Si tu n'arrives toujours pas on refera une petite séance d'explications hein Razz

Ok pour les corrélations partielles,et pour le khi carré je vais le refaire parce que je l'avais fait ainsi mais j'ai pas eu la bonne réponse Very Happy Note, je me dis que si tu te faisais payer pour les heures de cours que tu me donne tu serais riche à l'heure qu'il est Razz
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oli
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Ven 15 Mai 2009 - 21:16

J'ai une question vraiment toute bête au niveau des anovas mixte. Pour désigner les facteurs, ex "moment du test" et "groupe" on va donc les nommés A et B ... Ma question toute bête est la suivante :p on peut attribué A et B à n'importe quel variable ? je veux dire par exemple : ici ma variable indépendant a mesure répétée ce serait le moment ... je peux lui attribué A ou B ? pcq dans les exercices jai remarqué que la mesure répété etait tjrs B... Mais je peux lui mettre A si je met B a lautre ?
je sais pas si vous voyez ce que je veux dire :p
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manuUu!!!
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Ven 15 Mai 2009 - 21:43

Dans ce cas la tu nommes tes variables comme bon te semble.

Attention cependant au chapitre 6> p L’analyse de variance pour plans mixtes > ( les formules données par le prof impose que A soit inter-sjt et B intra sjt ) > tu peut là aussi choisir tes A et B mais il te faudra modifier toutes les formules de calcul rapide données par le prof
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oli
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Ven 15 Mai 2009 - 21:54

ouais je viens de voir ça... Dailleurs pour les mixtes il vaut mieux faire comme le prof : inter sujet A intra sujet B pcq au niveau des comparaisons il utilise les A et B de la sorte...
Merci pour ta réponse Smile
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Laurie
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Sam 16 Mai 2009 - 10:22

J'avais une question pour le t' de Don-B.

Si on me demande de faire qu'une seule comparaison, je vais dans la table des t au lieu des t' mais je prend alpha de 0.025 vu que c'est une comparaison ou 0.05?... Embarassed

Merci
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aline907
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Sam 16 Mai 2009 - 11:04

oui Wink
quand on a va dans la table t normal, on divise l'alpha par 2 car on teste une différence
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Laurie
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Sam 16 Mai 2009 - 13:14

Merci!
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Umiko
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Dim 17 Mai 2009 - 14:45

Est ce que quelqu'un saurait m'expliquer comment faire le R2.1 ? Il faut faire quoi car les effectifs sont inégaux...

Je ne comprends pas non plus comment on peut voir si la condition de normalité est respectée ou violée juste en regardant les données comme au R1.11
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lilou113
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 12:16

Coucou j'ai un petit probleme avec l'exercice R1.13 déjà moi je ne tombe pas sur le même classement il est bien mis que Tom arrive premier à la course et 4ème à la natation slmt pour le prof le premier a la course tombe 3 eme à la natation... et du coup c pas juste pour les autres non plus..
Ensuite la formule de spearman avc les differences je croyais qu'il avait dit qu'on en ferait pas (pas d'exemples, pas d'exercices dessus etc)
quelqu'un peu m'aider?? merci Smile
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sarah°
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 15:35

Je pensque tu t juste trompee ds la lecture du tableau : comme c le coeff des differences de Spearman >on a attribue un num aux sujets : 1 pour Tom, 2 pour Julien,...en fct de leur arrivée à la course. Ensuite comme le sujet 3 est arrivée 1er à la natation on met 3 en 1er place du classement natation, 5 en seconde position vu que Louis (numéro 5 à la course) est arrivé second,...et comme Tom est arrivé 4e à la natation, le numéro 1 est mis en 4e place.

Ceci dit moi je pene que j'ai du faire comme toi, j'ai aussi attribué un num aux sujets selon leur rang d'arrivée à la course mais après le num en face de mon 1 est 4 vu que le sujet 1 est arrivé 4e en natation(autrement dit, lu horizontalement ca corresond aux 2 places pour le sujet et non aux 2 numéros des sujets en fonctions de la place....Euh c +- comprehensible ou pas du tt ? Razz )

ENfin bref le prof c fait pour la formul de Sperman ac les differences - quil avait effectivemnt dit quil ne fallait pas utiliser mais au final ca revient exactement à la même chose vu qe je l'ai fait ac lautre formule de spearman et mon r était le meme....Very Happy (celle ac les diff est jsute censée etre plus rapide à faire)
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aline907
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 20:47

euhhhh question stupide, mais à l'examen,

si on a 0.46 ou lieu de 0.44 .. c'est faux ou on a droit à une petite marge?

parce que quand je faisais les tp, pas de souci,je tombais tjs sur la réponse EXACTE que le prof mettait en solution...

mais pour les récapitulatifs, suis jamais juste juste...
(je précise parfois c'est un peu plus que 0.02 de différence .... Neutral, même si je tombe à la même conclusion )[url]
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Umiko
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 20:54

Si tu as ça il va aller regarder à quelles décimales tu as arrondi et normalement il te compte pas faux Smile
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aline907
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 20:59

oki merci, parce que pour le R.15... j'ai la même conclusion que lui, mais la différence entre nos réponses est quand même grande, mais j'ai beau recalculer, et arrondire à la deuxième decimale, je ne tombe pas sur les mêmes réponses que lui... bon c'est pas non plus 7 à la place de 4, mais c'est quand même + que deux centième de différence... Suspect
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oli
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Lun 18 Mai 2009 - 23:55

J'arrive (Enfin Very Happy) au chapitre 7 sur les corrélations... Mais je rencontre déjà un petit problème... dans les tps pour calculer la corrélation de Spearman pour données rangées il utilise la formule classique du Rs = covxy/Sx . Sy ...
Cependant dans les dias du cours la formule est : Rs = 1 - 6 somme de D²/N(N²-1)
il faut utiliser laquelle drunken ? je suis paumé la :p
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françoise
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 0:16

Je n'ai rien noté venant des profs donc je dirais que tu peux faire les deux. En tout cas tu obtiens la même réponse dans les deux cas!
mais la formule plus particulière à ce type de situations où la différence intervient est plus rapide et dans les exercices récapitulatifs, c'est celle là qu'il utilise.
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Broc
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 8:38

Oli a écrit:
J'arrive (Enfin Very Happy) au chapitre 7 sur les corrélations... Mais je rencontre déjà un petit problème... dans les tps pour calculer la corrélation de Spearman pour données rangées il utilise la formule classique du Rs = covxy/Sx . Sy ...
Cependant dans les dias du cours la formule est : Rs = 1 - 6 somme de D²/N(N²-1)
il faut utiliser laquelle drunken ? je suis paumé la :p

Rs = covxy/Sx . Sy ... est valide tout le temps mais plus longue à calculer

Rs = 1 - 6 somme de D²/N(N²-1) est plus rapide mais n'est plus valable dès qu'un rang contient des ex-aequo.
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 8:43

aline907 a écrit:
oki merci, parce que pour le R.15... j'ai la même conclusion que lui, mais la différence entre nos réponses est quand même grande, mais j'ai beau recalculer, et arrondire à la deuxième decimale, je ne tombe pas sur les mêmes réponses que lui... bon c'est pas non plus 7 à la place de 4, mais c'est quand même + que deux centième de différence... Suspect

Didone fait les calculs à l'ordi, donc les arrondis sont différents ; 2 centièmes c'est pas grave du tout si la procédure est bonne.
De plus, les seuils de rejet sont toujours différents de plus d'un dixième (me semble-t-il) de la réponse dans les exercices qu'ils proposent, donc pas de souci.
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Umiko
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 10:28

Oli a écrit:
J'arrive (Enfin Very Happy) au chapitre 7 sur les corrélations... Mais je rencontre déjà un petit problème... dans les tps pour calculer la corrélation de Spearman pour données rangées il utilise la formule classique du Rs = covxy/Sx . Sy ...
Cependant dans les dias du cours la formule est : Rs = 1 - 6 somme de D²/N(N²-1)
il faut utiliser laquelle drunken ? je suis paumé la :p

Le prof a dit qu'on pouvait toujours utiliser les formules standards à partir du moment où on transforme en rangs. Si vraiment tu veux utiliser l'autre formule, tu peux saufsi tu as des ex æquo dans l'attribution des rangs. Si tu utilise toujours la formule normale tu ne fera pas d'erreur Smile
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oli
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 11:26

Merci bcp pour vos réponses, c'est bien sympa Smile
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 13:54

Est ce quelqu'un sait comment on calcule FC à l'exercice R2.5 ?

et quelle est la forme de SCA pour un effet principal et un effet simple ?
c'est la même formule? confused
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lolotteuuuh
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 14:11

hem je viens de comprendre mon erreur, déso
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charlotte88
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 15:49

Salut,

Ayant manqué les derniers TP de stat, je ne comprends pas pourquoi on fait x10 à l'exo 7.4.
J'imagine que la raison est toute bête mais je ne la trouve pas toute seule.

Merci
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 16:08

charlotte88 a écrit:
Salut,

Ayant manqué les derniers TP de stat, je ne comprends pas pourquoi on fait x10 à l'exo 7.4.
J'imagine que la raison est toute bête mais je ne la trouve pas toute seule.

Merci

si tu parles du SCa et du SCb, le x10 correspond au nombre de sujets dans chaque groupe
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 20:20

au 8.7, on a la somme de X =18 le nombre d'alcoolique et y = 20 le nombre de personnes ayant des troubles. Mais quand on dmd somme X² et somme y² il nous retappe 18 et 20 :s je comprend pas pk :s 18² n 'est pas égale a 18 :p plus sérieusement je vois pas pk il reprend la donnée tel quelle...
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sarah°
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MessageSujet: Re: Statistiques Partim 2   Mar 19 Mai 2009 - 20:35

pcq c pas l(a somme des X)² mais somme des x² et comme c des varaibles dicho on a attribuer 0 et 1 comme valeur, ce qui fait que la somme x = somme x²
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