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 Psychopharmacologie

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doudou
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 20 Mai 2008 - 17:42

je les ai moi les pages 103 a 107
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Emy
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 20 Mai 2008 - 17:51

Qu'est-ce que tu ne comprends pas avec les synapses?

Regarde la synapse générale à la page 50 et tu retiens que ca se passe tjs comme ceci:
1. Synthèse
2. Stockage ds les vésicules
3. Libération
4. Captage par la synapse post-synaptique+ Stimulation des autorécepteurs
5. Recapture
6. Dégradation

Les psychotropes peuvent agir sur chacune de ces étapes (en l'activant ou en l'inhibant)
Va voir le tableau à la page suivante pr voir l'effet que ça a si on inhibe ou active les étapes

Ensuite ben tu transposes ça à chaque synapse... C'est du par coeur y a pas d'autres solutions... Pers je les ai ttes dessinées et j'ai mis si un psychotrope pouvait activer ou inhiber l'étape (par contre je ne retiens pas les noms de psychotropes sauf vmt les super importants styles les psychostimulants)

Remarque: Aucun psychotrope n'a la capacité d'accentuer la dégradation
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lala
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 20 Mai 2008 - 17:55

C'est bien gentil Emy Wink

Je me situe déjà un peu mieux.
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 20 Mai 2008 - 21:50

p. 113: est-ce que qqun a compris l'antagonisme fonctionnel?
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 20 Mai 2008 - 23:57

Hum... Il a l'air un peu bizarre un effet cet antagonisme fonctionnel. Après fine observation je dirais que G a un effet, même faible et H aussi. Du coup, on pourrait croire qu'en les combinant, il y aurait un effet plus fort (comme dans la synergie additive), hors ce n'est pas le cas, si tu les combines, l'effet est plus faible que celui de H seul.

Moi par contre, ce que je ne comprends pas, c'est la différence entre antagonisme compétitif et antagonisme non-compétitif...

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doudou
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:01

affraid vous etes beaucoup trop loin pour moi Very Happy
moi je suis seulement pages 24 et je me demande ce qu'on a bien pu vouloir nous montrer avec ces 2 graphiques (surtout le 1er) qu'est ce que ca vient faire apres les effets biphasiques ?
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:12

pour la page 88, c'est normal, car elle n'existe pas. (tirelli l'a dit au cours)
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:16

l'antagonisme compétitif intervient lorsqu'il il y un antagoniste et un agoniste en présence d'un même récepteur. L'antagoniste se lie alors sur le récepteur ( pour autant qu'il ait une forte affinité pour celui ci ) et empeche l'agoniste de produire son effet.

Par contre, l'antagonisme non compéttif intervient lorsqu'un antagoniste et un agoniste se retrouvent ensemble mais ici en présence d'au moins deux récepteurs.

Dites moi si je me trompe.
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:18

doudou a écrit:
affraid vous etes beaucoup trop loin pour moi Very Happy
moi je suis seulement pages 24 et je me demande ce qu'on a bien pu vouloir nous montrer avec ces 2 graphiques (surtout le 1er) qu'est ce que ca vient faire apres les effets biphasiques ?

Je crois que ça sert d'illustration réelle d'un effet monophasique (en haut) et triphasique (en bas) tout comme la page 26 montre un effet biphasique.

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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:19

doudou, je ne comprends pas non plus pourquoi ces graphiques viennent se mettre juste après les effets biphasiques.
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:22

Benjy, je ne suis pas sure que le graphique du bas représente un effet triphasique, car on reste au dessus du niveau contrôle tout comme le premier graphique de la page 22.
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 0:27

Bien vu, c'est donc un monophasique en U inversé... autant pour moi.

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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 1:05

Je préviens ma question est un peu inutile ms bon...

p. 21: Vs trouvez pas ça un peu étrange qu'on dise que l'index thérapeutique c'est la gamme des doses ds laquelle les effets désirés d'un psychotrope peuvent être obtenus à diverses intensité sans que ne se produisent d'effets toxiques ou létaux et qu'on calcule ça par le rapport entre la LD50 et l'ED50
--> En gros ça veut dire qu'on considère que par exemple 399 doses (graphiques du haut) c'est ds l'indice...ms,on va qd même tuer près de 50% des sujets...

C'est moi qui n'ai rien compris ou je vais chercher un peu trop loin?
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 11:46

j'avoue ne pas avoir tres bien compris non plus cette histoire d'indice de selectivité.

dites on a pas de point 4.1 synapse et neurotransmission ? on passe directement au point 4.2 ?et les feuilles 31,34,35 et 37 elles apparaissent comme ca d'un coup au milieu du cours ? j'ai tjs pas la page 35, si qqu sait la scanner ce serait terrib' pcq avec ma chance, c'est sur celle la que je vais tomber a l'exam....

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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 12:12

Emy a écrit:
Je préviens ma question est un peu inutile ms bon...

p. 21: Vs trouvez pas ça un peu étrange qu'on dise que l'index thérapeutique c'est la gamme des doses ds laquelle les effets désirés d'un psychotrope peuvent être obtenus à diverses intensité sans que ne se produisent d'effets toxiques ou létaux et qu'on calcule ça par le rapport entre la LD50 et l'ED50
--> En gros ça veut dire qu'on considère que par exemple 399 doses (graphiques du haut) c'est ds l'indice...ms,on va qd même tuer près de 50% des sujets...

C'est moi qui n'ai rien compris ou je vais chercher un peu trop loin?

Euh j'ai pas compris ce que tu veux dire par "En gros ça veut dire qu'on considère que par exemple 399 doses (graphiques du haut) c'est ds l'indice...ms,on va qd même tuer près de 50% des sujets..."

Le LD 50 est juste un indice, tout comme le ED50. Ca ne veut pas dire que tant qu'une substance ne décime que 49% de la population on continuera à la commercialiser.
Plus ces indices sont éloignés, plus c'est bon pour nous (comme le montre les graphs de dessous). Pour le graph du dessus, on montre que pour une dose de correspondant à ED 100, il n'y aurait que 3 ou 4% d'intoxiqué ou de mort, ce qui n'est pas énorme étant donné qu'on utilise rarement une dose correspondant à ED 100.

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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 12:29

Ok! Smile
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 13:01

comprend pas l'effet de la pargyline dans une synapse dopaminergique. apparement elle agit sur la MAO mais c'est quoi son rôle a celui dans la synapse présynaptique ? c'est quoi DOPAC ?; il sort part ou ?
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 13:06

La pargyline empêche la MAO de dégrader la dopamine en DOPAC (=produit de la dégradation)
La dopamine peut être dégradée à l'intérieur ou à l'extérieur du neurone pré-synaptique
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 13:15

ha bon ben tu 'apprend quelque chose Surprised
et la reserpine et la tetrapenazine elles augmentent ou diminuent la liberation de la dopamine ?
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 13:30

Elles la diminuent car elles détruisent les vésicules
La Reserpine agit à long terme (irréversible), la tetrabenazine à moins long terme (pas irréversible)
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 13:34

okayyyyyy geek
merci
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 17:28

quelqu'un peut il m'expliquer davantage la page 72 ? on a que ca sur la synapse purinergique ?

la page 84 aussi comprend pas
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 20:23

bon on dirait que je suis la seule a preparer cet exam pour demain mais si par hasard une bonne âme veut bien me tirer du desespoir que je suis en train de vivre, ce serait vraiment plus que genial.

je comprend PLUS RIEN au liaison specifique , non spécifique, total, ect...concrétement quels sont les 2méthodes ? quels graphiques correspond a quelles méthode ? je me rappel mavoir pris la tete aux cours mais a ce point ! la page 94 comprends pas non plus !

vraiment si qqu peut maider sur ce coup la ....
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 20:29

Je comprends rien non plus moi... Si qqn pouvait déjà expliquer la page 90 ce serait pas mal Very Happy
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 21 Mai 2008 - 21:19

doudou a écrit:
quelqu'un peut il m'expliquer davantage la page 72 ? on a que ca sur la synapse purinergique ?

la page 84 aussi comprend pas

P.72: Oui on n'a que ça sur la purinergique (elle doit pas être méga importante)
Retiens juste que l'ATP est stocké avec un autre neurotransmetteur et que des psychotropes peuvent agir sur l'autorécepteur (en l'activant ou en l'inhibant) et sur les récepteurs post-synaptiques en les inhibant (bloquant)

P.84: J'avais juste surligner les sous-types de récepteurs, les ligands andogènes (endomorphine, enkephalin, dynorphin) et la fonction analgésique qu'ils ont ts
Et j'ai noté: "Juste pr rappeller que les peptides ont surtt des actions inhbitrices des autres neurotransmetteurs"

Je ne pense pas que ces 2 pages soient vmt super importantes
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   

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