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 Psychopharmacologie

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Emy
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Lun 16 Juin 2008 - 21:57

Comme l'a dit Aurore, selon moi, le Kd se rapporte au LIGAND (concentration à laquelle 50% des sites récepteurs sont occupés, mesure de l'affinité) alors que le Kd se rapporte au RADIOLIGAND (pouvoir de déplacement du radioligand, mesure d'affinité)
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Lun 16 Juin 2008 - 22:19

merciiii Smile
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Martine
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Lun 16 Juin 2008 - 22:46

quelqu' un a bien compris la page 25, je ne comprend pas a 100%, vous avez peut etre un exemple??
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Martine
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 11:21

quelqu' un pour expliquer la page 101????

il n' y a personne aujourd'hui??? No
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Mumu
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 12:11

Alors pour la p.25, moi g pas super super bien compris donc je prefere pas t'induire en erreur ms faudrait que qq essaye d'y répondre car hier je l'ai vue dans ces questions donc elle serait susceptibles de sortir..

Pour la 101, tu dois simplement retenir que lorsque tu as un nombre très petit (genre les 2 premiers de l'halopéridol), ca veut dire que ton Ki est faible et donc qu'il lui faut peu de substance pour déplacer par exemple le radioligand. il faut aussi dire que ca signifie que l'Haloperidol à une très bonne affinité pour les récepteurs D2 et D4.

comparée par exemple au recepteur histaminergique et muscarinique, tu vois qu'il faut des quantités énormes d'Halopéridol (1000) pour pouvoir déplacer, donc que l'affinité est petite pour ce recepteur...

Pour le "tableau B", c'est exactement la même chose à part qu'il s'agit de l'IC50--> Plus ton IC50 est bas, plus ton affinité est élevée...

voila, j'espere que ca pourra t'aider!

bon courage!!
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Zoé
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 12:17

Mais le déplacement du radioligand par le ligand c'est pas le IC50? Aaaaah je comprend pas la différence entre le IC50 et le Ki alors... Inhiber les liaisons du radioligand, c'est la même chose que les déplacer ou pas ?
Au secouuuur...

Sinon pour la p25, je me pose la question aussi, désolé
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 12:30

Zoé, IC50 et Ki c'est pareil oui! Sauf que la valeur de l'IC50 dépend de la concentration de radioligand dans ta mixture, tandis que le Ki est une mesure absolue, qui ne dépend de rien.

C'est un peu comme en stat quand on rammène un score à un score Z (standardisé) pour pouvoir le comparer à d autres scores qui n ont pas les mêmes propriétés.
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Mumu
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 12:47

faites attention à ne pas confondre tous les indices, bien faire la daifférence entre chaque.. Moi il m'a posé pleins de questions la dessus et je lui ai fait un joli meli melo Wink

genre aussi il m'a dit d'imaginer qu'on changeait la nomination des axes, et de lui dire si c'etait utile d'etudier ce psychotrope (j'ai rien compris à ce qu'il me demandait), et je devais lui parler de l'indice thérapeutique.

Ou genre, il m'a demander pourquoi y'avait plus de psychologue que de médecin qui étudiait toute ces choses là!! Lool.

'fin faut se préparer à toute éventualité ms franchement il est pas méchant du tout, il nous aide qd on sait pas...
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kali
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 20:01

Pour en revenir à la différence entre Kd et Ki, j'ai tjs du mal... Et pour moi, aucun n'est relié au radioligand, vu que le Kd est la concentration de ligand à laquelle 50% des sites récepteurs sont occupés ; et le Ki : pouvoir de déplaçement du radioligand PAR le ligand (c'est le ligand qui déplace le radioligand, pas l'inverse)... Ou alors je me tormpe complètement... scratch
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 20:12

http://www.chups.jussieu.fr/polys/pharmaco/poly/POLY.Chp.6.3.html

D'après ce site, Kd et Ki serait la même chose, si ce n'est la manière de les trouver (via la courbe de liaison ou celle de déplacement)
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namichou6
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 20:16

moi, g eu l'antagonisme compétitif réversible et la p9 ac les liens de causalité entre les variables en psychopharmaco.
il est pas si gentil que ça!
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kali
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mar 17 Juin 2008 - 22:46

petite question p ,116...
Je sais, c'est un détail, mais ça me perturbe:
A+B agissent sur les mêmes récepteurs
A+C agissent sur les mêmes récepteurs
mais B+C agissent sur des récepteurs différents ????? confused
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Eme05
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 11:52

Dites pour les dernières pages avec classification générale....faut savoir quoi dans c trucs là?

Merci beaucoup Wink
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kali
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 12:08

pour les classifications, je vois juste comment la classification est arrangée...

Question, la courbe de scatchard, elle est dérivée de la courbe spécifique ou non spécifique?
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Eme05
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 12:18

et c'st ou exactement qu'on doit aller pour finir pour l'exam?

euh pour moi la transformation de Scatchard elle provient d'une courbe de liaison avec les nons spécifiques les cpécifique et les total comme dans le bas de la page 96 où tu vois que le graphique est transformé en une pente.
Fin je crois.

Wink
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 12:21

kali a écrit:
pour les classifications, je vois juste comment la classification est arrangée...

Question, la courbe de scatchard, elle est dérivée de la courbe spécifique ou non spécifique?


Elle est dérivée de la courbe des liaisons spécifiques
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Eme05
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 12:27

Comment tu sais dire ca?

et c'st ou exactement qu'on doit aller pour finir pour l'exam?
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 13:29

Boh, j en sais rien comment je le sais... c'est logique, l'équation de scatchard sert à représenter le le ligand non marqué qu'on étudie. Mais je ne sais pas où je l'ai étudié, mon cours est déjà dans la cave!
Tout ce que je sais, c'est qu'il m'a posé la question à l'exam, et que j'ai répondu juste Smile

L'exam se passe au r.d.c de la fac de psycho, en face du CAFEIM
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JulienC
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 15:42

Ca risque de vous paraitre un peu bète comme question, mais qu'est-ce qu'il faut voir en fait pour cette matière? Je passe demain a l'oral et j'ai franchement pas envie de tout lire ce soir... Le prof a dis sur quoi l'exam porte?
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 16:27

Euhhh, en gros, tout! Smile

Il peut te poser des questions sur tout et n importe quoi, et il ne s'en prive pas.

Je veux pas paraitre pessimiste, mais en une apres midi, ça me semble quand même chaud. Enfin, bonne chance Wink
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dam
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 16:28

Ah oui, sauf qu'il a supprimé pleins de pages en fait, mais pour ça, lis les pages précédentes, même si c est un vrai foutoir :p
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frc
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 17:13

J'ai étudié en deux jours (3 lectures) et ça a été. Le tout, c'est vraiment de comprendre. Si tu lis attentivement, ça peut marcher. Bon courage !
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lore
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 17:42

Personnellement j'ai eu aussi des questions de pures theories...
Apres avoir ete interrogée sur la page 122, j'ai du lui retaper a l'oral toute la page 111 et puis il ma dit ah oui "et ya pas un dernier antagonisme, l'allosterik et cest koi?" et la rebam j'ai du retaper de memoire le graphique de la page 120....
Plus des définitions et des questions style "pourquoi on etudie l'affinité"....
Donc il faut vraiment bien connaitre je pense.
Il survole vraiment tout...
Courage
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Zoé
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 19:20

Moi j'ai eu la dernière pg du cour, la classification générale et la courbe de compétition avec IC50 + l'exemple de tableau avec des valeurs d'IC50!
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JulienC
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   Mer 18 Juin 2008 - 20:10

Merci c'est cool
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MessageSujet: Re: Psychopharmacologie   

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